مشروح مصاحبه ظریف با ان بی سی نیوز

مجری: به نظر شما چرا رئیس جمهور آمریکا از حمله تلافی جویانه به ایران در پی سرنگونی پهپاد این کشور، منصرف شد؟
ظریف در ادامه این مصاحبه گفت : خوب باید از خودش بپرسید، اما تحلیل من این است که در نهایت دور اندیشی و احتیاط غلبه یافت و به این نتیجه رسیدند که این عملیاتی محدود نخواهد بود.
مجری: آیا فکر می‌کنید از این طریق پیامی برای ایران فرستاده شد، شاید گشایش دیپلماتیک؟
ظریف: من فکر می‌کنم پیام با اعزام هواپیمای جاسوسی که به حریم هوایی ما تجاوز کرد و قادر به جمع اوری اطلاعات درباره ایران بود، فرستاده شد. این پیام بسیار بدی بود.
مجری:، اما این پیام که وی (ترامپ) اقدام به عملیات تلافی جویانه نکرده است آیا نمی‌تواند به معنای پیشقدم شدن برای مذاکره با ایران باشد؟
ظریف: خوب اگر تصمیم بگیرید اقدام خصمانه دیگری علیه کشوری که قادر به دفاع از خود است انجام ندهید به معنای پیشقدم شدن (برای مذاکره) نیست. اما اگر رئیس جمهور ترامپ تصمیم بگیرد پیشنهاد بدهد، کار سختی نخواهد بود. ما معتقدیم که توافق هسته‌ای به نفع آمریکاست، به نفع جامعه جهانی است، ما به دنبال تشدید تنش نیستیم، ما دنبال جنگ نیستیم، ما به دنبال درگیری نیستیم. اما آمریکا باید دست از هدف قرار دادن مردم ایران بردارد، باید دست از قرار دادن مردم ایران در چنین فشار سنگینی، بردارد چرا که در حال حاضر بیماران، بیماران سرطانی، بیماران مبتلا به ام اس، کودکان مبتلا به بیماری پروانه‌ای (نوعی بیماری پوستی ژنتیکی) , قادر به خرید دارو نیستند. خوشبختانه ما بیشتر دارو‌های مورد نیاز خود را تولید می‌کنیم، اما نمی‌توانیم همه دارو‌های مورد نیاز برخی از بیماری‌های خاص را تولید کنیم؛ و آمریکا مانع دسترسی ان‌ها (بیماران) به دارو می‌شود. من فکر می‌کنم این روند باید متوقف شود. آن‌ها در حال ترور مردم ما هستند. آن‌ها مردم عادی و غیرنظامیان را هدف قرار می‌دهند و این از جنگ بدتر است.
مجری: مشخص است که آمریکا از چه اهرم‌هایی در این زمینه برخودار است، اما ایران در حال حاضر چه اهرم‌هایی دارد؟
ظریف: اهرمی که ما داریم این است که ما در برابر تهاجم ایستادگی کرده ایم، برای قرن ها، ما هرگز به هیچکس حمله نکرده ایم، اما با تکیه بر مردم خود، در برابر تهاجم ایستاده ایم. در برابر کسانی که می‌خواهند ما را تحت فشار قرار دهند، ایستادگی کرده ایم. ما ظرف چهل سال گذشته تحت فشار‌های مختلفی قرار داشته ایم که بیشتر آن‌ها از جانب آمریکا بوده است. شما این حقیقت را فراموش نکرده اید که مردم ما برای مدت هشت سال با جنگی روبرو بودند که هر کسی در جهان از ان جنگ علیه ما حمایت می‌کرد، از شوروی که جنگنده‌های میگ (برای عراق) می‌فرستاد تا امریکا که هواپیما‌های شناسایی آواکس می‌فرستاد تا فرانسوی‌ها که موشک‌های اگزوسه می‌فرستادند، انگلیس که تانک و کشتی تامین می‌کرد و المان‌ها که سلاح شیمیایی می‌فرستادند؛ و سعودی‌ها ۷۵ میلیارد دلار به صدام حسین کمک مالی کردند. نگاه کنید صدام حسین کجاست و ما کجاییم.
مجری: آستانه تحمل ایران کجاست؟
ظریف: ما در برابر تهاجم مقاومت خواهیم کرد، اما به دنبال سیاست قبول مخاطره نیستیم. ما تنها می‌خواهیم قادر باشیم با سایر جهان تجارت کنیم. اگر آمریکا مایل به تجارت با ایران است، ما با آن مخالف نیستیم. ما قراردادی با بوئینگ داشتیم که می‌توانست حدود صد هزار فرصت شغلی در آمریکا ایجاد کند. خرید ۸۸ فروند هواپیمای بوئینگ. ما از آن استقبال می‌کنیم، ما از همکاری شرکت‌های آمریکایی با ایران استقبال می‌کنیم. ما به دنبال تقابل با هیچکس نیستیم. این خواسته ما نیست. اما اگر در شرایطی قرار بگیریم که مجبور به دفاع از خود باشیم، بی شک این کار را خواهیم کرد.
مجری: ترامپ از کمپین فشار حداکثری صحبت می‌کند، با توجه به مواضع وی و مواضع شما، امکان زیادی برای حل مسئله وجود ندارد. آیا راهکار جایگزین آبرومندی می‌توانید به کاخ سفید پیشنهاد کنید؟
ظریف: من اطمینان دارم اگر آمریکا مایل به یافتن راه حلی جایگزین بود، می‌توانست آن را پیدا کند.
مجری: آیا راه حلی آبرومندی هست که ایران ان را قبول کند؟
ظریف: من فکر می‌کنم در هر مذاکره‌ای باید شرایط برد-برد را پیدا کرد در غیر این صورت در شرایط باخت-باخت قرار می‌گیرد.
مجری: به جز مسئله موشکی ایران، آمریکا به موضوع فعالیت گروه‌های نیابتی ایران نیز اشاره می‌کند. آیا اقدامی هست که ایران بتواند برای مهار این گروه‌ها در منطقه انجام دهد؟
ظریف: اگر ما درباره اقدامات شرورانه صحبت می‌کنیم، باید به واقعیت منطقه نگاه کنیم. ما خواستار ثبات در منطقه هستیم. ما قدرت منطقه‌ای هستیم. ما از اندازه، منابع انسانی و طبیعی، جمعیت و جغرافیای خود خوشنودیم. ما به دنبال تضعیف هیچ کس نیستیم، ما خواستار راه انداختن جنگ علیه هیچکس نیستیم؛ و ما خواستار برقراری ثبات در منطقه خود هستیم. من فکر می‌کنم اگر آمریکا در جای دیگری به دنبال منبع بحران و کسانی باشد که در منطقه تنش ایجاد می‌کنند، جواب سوال شما در اینجا خواهد بود و در این صورت ایران را شریکی برای برقراری صلح در منطقه، خواهید یافت.
مجری: شما گفتید که ایران از خود دفاع می‌کند، در صورت افزایش تحریم ها، گزینه‌های ایران چه خواهد بود؟
ظریف: ما با تحریم‌ها زندگی کرده ایم و به رغم تحریم‌ها پیشرفت کرده ایم. آن‌ها ما را تحت فشار قرار دادند و در جریان جنگ ایران و عراق، تجهیزات نظامی در اختیار ما قرار ندادند، و ما خودمان (تجهیزات نظامی مان) را توسعه دادیم و اکنون آن‌ها شکایت می‌کنند که چرا ایران موشک‌های خود را توسعه داده است.
ما موشک‌های خود را توسعه دادیم، چون که غرب زمانی که به آن‌ها برای دفاع از خود نیاز داشتیم، از دادنش به ما خودداری کرد. ما غنی سازی خود را توسعه دادیم، چون آمریکا از دادن سوخت مورد نیاز راکتوری که خود در ایران ساخته بود، سرباز زد. از این رو ایرانی‌ها راه‌های دور زدن فشار‌ها را از طریق اتکا بر منابع و توانمندی‌های و استعداد‌های خود، یافته اند.
مجری: اگر آمریکا تحریم‌ها را متوقف نکند و فقط ان‌ها را افزایش دهد، راهکار جایگزین شما چیست؟
ظریف: راه جایگزینی که برای ما باقی مانده، مقاومت کردن است. این راهکار جایگزینی نیست که ما ترجیح بدهیم.
مجری: مقاومت نظامی؟
ظریف: نه نه، مقاومت اقتصادی، سیاسی. بی شک وقتی تنش هست، هیچکس از این تنش مصون نیست.
مجری: دیدار ترامپ با کیم جونگ اون، رهبر کره شمالی چه پیامی برای رهبران شما دارد؟
ظریف: اگر می‌خواهید نتیجه گیری کنید که این پیام را برای ما دارد که به سمت توسعه تسلیحات هسته‌ای برویم، ما راهبرد خود را براساس مشاهده تحولات نامربوط، تدوین نمی‌کنیم. ما راهبرد هسته‌ای خود را بر اساس محاسبات استراتژیک و اعتقادات و تعهدات ایدئولوژیک خود تعریف می‌کنیم. برای ما، تسلیحات هسته‌ای غیرانسانی هستند و هرگز نباید مورد استفاده قرار گیرند و باید نابود شوند. ما دنبال توسعه سلاح‌های هسته‌ای نیستیم. اگر دنبال ان بودیم، مدت‌ها پیش به سلاح هسته‌ای دست یافته بودیم. ما توانایی اش را داریم ما همواره توانایی اش را داشته ایم، برای سال‌ها داشته ایم. اما تصمیم گرفته ایم به سمت توسعه سلاح هسته نرویم؛ و این تصمیم به قوت خود باقی است؛ و اگر رئیس جمهور ترامپ واقعا می‌خواهد اطمینان حاصل کند که ایران هرگز سلاح هسته‌ای تولید نمی‌کند، راه‌هایی برای اطمینان یافتن از آن هست.
مجری: آیا شما از ترامپ برای سفر به ایران و دیدار با روحانی دعوت خواهید کرد؟
ظریف: من قصد ندارم درباره شرایط فرضی صحبت کنم، اما اجازه دهید با گام نخست شروع کنیم که اجرای توافقی است که قبلا به ان دست یافته اید، اگر قصد دارید به چیز بیشتری دست پیدا کنید.
مجری: آیا ایران می‌خواهد شکلی از اختلاف میان آمریکا و برخی از متحدان اروپایی اش که از امضا کنندگان برجام هستند، ایجاد کند؟
ظریف: این خواست ما نیست، اما کاری که خود آمریکا در حال انجام ان است. ما ساده لوح نیستیم که فکر کنیم آمریکا و نزدیک‌ترین متحدانش، راه خود را از یکدیگر جدا می‌کنند، اما آمریکا شرایط خود را به سمت انزوای جهانی می‌برد. چه خروج از توافق آب و هوایی پاریس باشد، چه خروج از همکاری‌های دو سوی اقیانوس ارام، خروج از یونسکو، خروج از شورای حقوق بشر (سازمان ملل) , خروج از نفتا، خروج از پیمان «آی. ان. اف» , خروج از توافق هسته‌ای با ایران. پس امریکا خود در حال دور شدن از متحدانش است، این ایران نیست
که این کار را می‌کند. آمریکا است که نزدیک‌ترین متحدان خود را تحریم می‌کند نه ما.
مجری: نام شما هم در فهرست کسانی بود که آمریکا تهدید به تحریم کرده است. آیا این تحریم‌ها اعمال شده است؟
ظریف: آن‌ها این اقدام را نکرده اند، چون که آن‌ها می‌دانند که نه من و نه هیچیک از اعضای خانواده ام هیچ دارایی (در آمریکا) نداریم. تحریم کردن من تنها امکان مردم آمریکا را برای شنیدن آن طرف ماجرا، بخش مهم ماجرا، محدود می‌کند.
مجری: دولت آمریکا ظرف چند ساعت گذشته مشخص ساخته است که از حضور شما در اینجا (در خاک آمریکا) استقبال نمی‌کند.
ظریف: من برای گفتگو با مقامات آمریکایی اینجا نیستم. من برای (شرکت در نشست های) سازمان ملل آمده ام و آمریکا تعهدات قانونی را در زمینه میزبانی مقر سازمان ملل دارد و اگر آن‌ها مشکلی با این مسئله دارند باید آن را با سازمان ملل مطرح کنند نه با من.
مجری: آیا گفتگو‌های پشت پرده با مایک پمپئو داشته اید؟
ظریف: نه. من وقتی تیلرسون وزیر خارجه آمریکا بود با وی گفتگو کردم، چون وی به میز مذاکره‌ای آمد که از پیش وجود داشت. پمپئو می‌تواند تحریم‌ها را متوقف کند و به میز (مذاکره) بازگردد.